Débat- A Quoi Sert Dieu? Tariq Ramadan Cloue Le Bec à Un Philosophe
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09 février, 2014 à 18:02:54
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93 Commentaires
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49 Commentaires
Moi
En Février, 2014 (18:18 PM)Moi
En Février, 2014 (18:22 PM)Dom
En Février, 2014 (18:30 PM)La Verite
En Février, 2014 (18:42 PM)Oui la religion cree beauccoup plus de problemes qu'elle ne resoud. Au Senegal c'est utilisee pour deplumer les gens ou en echange avec Dieu, 2 biens 1 mal..... Bien sure il y'a des gens de bien au Senegal, de vrais croyants qui profitent la societe mais ils sont minoritaires.
Wassalam
Cilene
En Février, 2014 (18:48 PM)Sirimiri
En Février, 2014 (18:55 PM)Der...
En Février, 2014 (19:11 PM)La Verite
En Février, 2014 (19:11 PM)Faux-débat
En Février, 2014 (19:24 PM)ARRÊTONS L'HYPOCRISIE!
Tarik
En Février, 2014 (19:47 PM)la-bas où la femme n est pas l'egal de l homme qu'avec les nouvelles constutions de 2014, ou au maroc un violeur pouvait demander la femme violée pour eviter la prison, où l'islam est religion de l etat, où un non musulman ne peut rever d'etre un jour president.
Les occidentaux et l'afrique noire n'ont pas besoin de toi
Sylla Zig
En Février, 2014 (19:49 PM)Truth_hurts
En Février, 2014 (19:56 PM)Mais bon... c'est mon avis. A chacun le sien
@faux Debat
En Février, 2014 (19:59 PM)Syalla Zig
En Février, 2014 (20:12 PM)Free Macon
En Février, 2014 (20:12 PM)Ptg
En Février, 2014 (20:32 PM)Muslim Sadikh
En Février, 2014 (20:38 PM)Ttt
En Février, 2014 (20:46 PM)@faux Debat
En Février, 2014 (20:49 PM)@faux Debat
En Février, 2014 (20:57 PM)Sk_tidjani
En Février, 2014 (21:00 PM)Il se trouve que lui même fait la même chose, alors incohérence ou nuance?
D'autre part la notion de croyants que veut faire passer l'athéisme est assez singulière celle d'un homme faible ayant besoin
de l'imaginaire, de la fantaisie pour subsister et dont la respectabilité ne se juge qu'à son utilité vis-à-vis de la société. Bref, Toujours dans la solution de facilité, "le type devant est un idiot". Typiquement ça ne marche pas avec le juif puisque sa foi fait partie de son identité.
D'autre part ce degré correspondrait au stade de soumission en Islam, plus qu'à l'Iman (degré de foi islamique) encore moins à l'Ihsan. Des notions qui échappent à Onfray et à ses comperes matérialistes. Ca ne correspondrait également qu'au croyant d'une simple religion de culte.
Le christiannisme contemporain pourrait correspondre, l'Islam? dans une insignifiante mesure .
La discussion est toujours centré, point de vue occidental oblige, sur le croyant "idiot". Perso. c'est pas simple de le défendre. Il faut trouver des justifications à sa croyance. Du coup mieux vaut déplacer le débat vers un degré plus haut.
A quoi sert Dieu? cette question ne se pose pas, mais tt de mm comme réponse personnelle, "kou ma jamouwoul ma dougal la sawaraa" vivement alors les futures emmerdes.
D'un autre point de vue, si on veut juste trouver une utilité au Seigneur cf l'Attribut Al Qayyoum et le verset " Son Trône « Kursî », déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine."
par analogie on pourrait alors s'interroger sur "l'utilité des fondements d'une construction, d'un batiment " et au passage sur le bien fondé de la question.
"Al Qayyûm [étant] Celui qui soutient l'existence de tous les êtres. Sans cet Attribut, ils disparaîtraient instantanément dans la non-existence"
Existence, non existence, la vraie question est ce que Dieu existe? quelle est alors sa nature?
Bec
En Février, 2014 (21:07 PM)@faux Deba
En Février, 2014 (21:08 PM)Muslim Sadikh
En Février, 2014 (21:49 PM)Cit2
En Février, 2014 (21:54 PM)Loool X
En Février, 2014 (22:01 PM)Dlol....
En Février, 2014 (22:03 PM)Dieux Util
En Février, 2014 (22:19 PM)Dinge
En Février, 2014 (23:10 PM)Pharoah
En Février, 2014 (23:15 PM)Muslimetfier
En Février, 2014 (23:31 PM)Jean
En Février, 2014 (23:32 PM)Il ne peut se justifier, on croit ou on ne croit pas point final.
Je ne perdrai pas mon temps à essayer de convaincre qui que ce soit de croire en Dieu.
@jean
En Février, 2014 (00:00 AM)Sk
En Février, 2014 (06:09 AM)La question de l'existence de Dieu ne sera pas identiquement traité ici qu'en occident. Ils ont beau etre rationnels, malheuresement eux et leur tradition religieuse ont perdu un fil important de la problematique : tout ce qui est au dela de la croyance entres autres devoilement, ouverture, imaginal bref tout ce qui est s'approche de la gnose dans un sens general. fondamentalement tout l'atheisme repose sur de la rethorique, wax rek, ils n'ont pas le choix aucune preuve que Dieu n'existe pas. En meme temps si on utilise un chemin identique a l'atheisme pour demontrer Dieu, cela devient egalement ardu et tres general.
Personnellement sur cette question je ne me vois pas debattre plus de 5mn dessus. Entre des paroles et quelque chose sur quoi le coeur pose/ peut poser ses yeux, pas de debat possible aucun. Apres tu peux ne pas vouloir comprendre ou accepter mais dans ce cas tu nous fatigues plus. Pas besoin de hautes paroles dessus. L'avantage ici est que ca soutient egalement la prophetie par ce qu'on peut essayer de demontrer Dieu sans prophetie.
Du coup si on peut reformuler la question en "peut on s'en passer?" ou plus precisement "est qu on peut vivre sans en tenir compte" la reponse est bien sur, le foetus peut egalement ne pas tenir compte, de sa mere et pourtant elle a un droit de vie ou de mort dessus.
"Si c est plutot "A quoi il sert", la question de l'existence est tres pertinente car elle conditionne la reponse en effet si c'est juste exister pour exister c'est kif kif a ne pas exister.
Par contre si c'est en termes de super Divinité,
La question ne se pose comme j'ai deja dit.
Dof
En Février, 2014 (07:45 AM)Sénégalais
En Février, 2014 (08:00 AM)Wassalam
Alphaone
En Février, 2014 (08:22 AM)Apportez plutôt la preuve que Dieu existe.
Pas de faux fuyants, répondez a cette question simple, d'une manière simple. (que même un Athée puisse comprendre).
Muslim Sadikh
En Février, 2014 (08:47 AM)@ Muslim Sadikh
En Février, 2014 (10:57 AM)Seck Ndanane
En Février, 2014 (10:59 AM)Janus
En Février, 2014 (11:55 AM)Ce serait dieu qui m'a créé ? Ah bon ? Et pour cela que je devrais être son esclave ?
Dieu est infinioment bon ? Ah oui ? Alors pourquoi les maladies et la mort existe ?
Je suis profondément athée et fier de l'être quand je vois les extrémistes islamiques mettre a feu et à sang des pays entiers pour imposer leur façon de croire en un dieu que je n'ai jamais vu.
Ambre
En Février, 2014 (12:28 PM)Dio
En Février, 2014 (14:11 PM)Révoltée
En Février, 2014 (23:51 PM)Ya al hayou al qayoum, je te prie de fortifier ma foi et de guider tout être humain sur le chemin spirituel.
Allahouma amine!!!
Der Stein
En Février, 2014 (21:28 PM)Kordiaou
En Février, 2014 (17:26 PM)Mansour Ndoye
En Février, 2014 (23:02 PM)Seul Dieu Est Notre Bonheur
En Février, 2014 (20:14 PM)Anonyme
En Mai, 2015 (14:45 PM)Participer à la Discussion